La France est-elle un pays d'assistés ?Débat entre Henri Emmanuelli et Eric Woerth.

La France est-elle un pays d'assistés ?

Débat entre Henri Emmanuelli et Eric Woerth.

Henri Emmanuelli : "Nous ne sommes pas un pays d'assistés. L'assistanat est un thème récurrent d'une certaine droite, (...) qui a toujours historiquement assimilé toutes formules ou toutes manifestations d'aide à de l'assistanat. C'est un vieux thème très démago."

Eric Woerth : "La France n'est pas un pays d'assistés, c'est un pays dans lequel il y a beaucoup d'assistance, ce qui n'est pas tout à fait la même chose. (...) La France est un des rares pays qui essaie autant de choses pour essayer d'aider les gens en difficulté. 25 % de notre richesse nationale sont aujourd'hui consacrés aux prestations sociales dans leur ensemble."

RÉFORME DU RSA

H. E. : "L'idée de Martin Hirsch était bonne. Elle a été mise en place, ce n'est pas parce qu'elle a été mise en place (par le gouvernement UMP) qu'elle est forcément à jeter aux oubliettes. S'il faut l'améliorer, on pourra l'améliorer, mais je ne pense pas qu'on revienne dessus en disant : "Voilà, le RSA, hier il existait, aujourd'hui il n'existe plus.""

E. W. : "L'objectif du RSA, ce n'était pas de copier le RMI ou de fusionner un certain nombre de prestations. C'était bien de faire en sorte, quand on reprend une activité et qu'on n'est pas beaucoup payé, qu'il y ait un complément qui permette de faire la différence avec le revenu de l'assistance pure et simple. C'est plutôt une réussite, même s'il y a la crise."

FRAUDE

E. W. : "Il faut lutter contre la fraude. Pourquoi ? Parce que vous ne pouvez pas à la fois être un Etat généreux et en même temps être abusé. Chaque fois que quelqu'un fraude, c'est quelqu'un qui fraude l'ensemble de nos concitoyens."

H. E. : "Il y a beaucoup plus de fraudes fiscales que de fraudes sociales. Je remarque que M. Wauquiez parle du cancer des prestations sociales, il ne parle pas du cancer de la fraude fiscale. Est-ce qu'il faut la combattre ? Bien sûr qu'il faut la combattre."

TRAVAILLEURS PAUVRES

H. E. : "Ce qu'on appelle les travailleurs pauvres sont des gens qui sont en général dans les services. Là, on a une des conséquences directes de la désindustrialisation de notre pays : nous étions à 30 % du PIB pour l'industrie dans les années 1980, nous sommes tombés à moins de 9 %. C'est le problème majeur de ce pays. De là vient le déficit du solde du commerce extérieur, de là vient le niveau de chômage, de là vient le déficit de la Sécurité sociale."

E. W : "Il ne faut pas augmenter le niveau du smic. (...) Plus vous l'augmentez, plus vous mettez de gens au chômage et plus vous écrasez la grille des salaires."